Sunday, August 30, 2009

Re: [Diskusi HRD Forum] CRG vs HAY

 

Dear Bekti,
Tentang Pay for Competencies  - Hati hati dgn terminologi – ma’af tetapi ‘Competence’ ada bedah dari ‘competency’.

Dalam terminologi UK dan Australi, ‘competence’ dan ‘competences’ asal dari technical atau skills terutama untuk ‘blue collar’ jobs. Oleh karena skills ini  bisa di-test dan dinilai sebagai ‘skills test’ secara objective, Labour Unions sudah lama setuju dgn concept pay for competences. No problem with that.

Competency (dan Competencies)
asal dari research oleh David McLelland, founding member McBer – iyaitu perusahaan yang dibeli oleh Hay Management. Competency itu maksud behavioral competencies.

Behavioral competencies mau tidak mau tidak bisa di-assess secara objective – hanya dari observation dan judgement. Oleh karena ini, kalau kita coba menyelaraskan pembayaran langsung dgn Competency, kita masuk ke daerah berbahaya.

Kalau sistim menilai Competency digabung dgn sistim Performance Measuring (yang lebih objective memakai KRAs, KPIs dll), ada kemungkinan bahwa dua-dua sistim itu akan kena distorsi.

Kami, dan banyak perusahaan yg membahas masalah ini dgn kami, setuju sekarang bahwa sebih bagus bedakan sistim menilai hasil prestasi, yg memberikan bonus atau insentiv payment, dari sistim menilai behaviors (Competencies), hang bisa inform individual and group development planning, succession planning, etc....

David Knowles





On 8/28/09 3:35 PM, "Bekti Harsono" <harsonobekti@yahoo.co.id> wrote:


 
 

Memang Position Grade itu tidak sama dengan Personal Grade (Competency), menurut saya lho, oleh karena itu alat timbangnyapun juga harus berbeda karena yang ditimbang memang berbeda. Personal Grade menurut saya menimbang kompetensi ybs. pada saat ini sedangkan Position Grade menimbang posisi ideal pada suatu job (mempertimbangkan expected resullt dari job/position dimaksud). Pay for Competence memang tidak mudah tetapi bisa dilaksanakan, asal serius dalam penerapannya. Thx.
brgds.-

--- Pada Jum, 21/8/09, david@opusmanagement.com <david@opusmanagement.com> menulis:

Dari: david@opusmanagement.com <david@opusmanagement.com>
Judul: Re: [Diskusi HRD Forum] CRG vs HAY
Kepada: Diskusi-HRD@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 21 Agustus, 2009, 11:21 AM

Memang sistim-nya tidak jauh beda - ganti saja terminologi-nya dan kita sudah dapat sistim baru.
Tapi ingat juga sistim dn konsultan2 ini bisa agak inflexible. Contoh-nya mereka insist hanya boleh grade jabatan, tak boleh 'personal' grade walapun personal grade itu sangat useful utk melakukan professional development assignments. Contoh lagi, mereka masih promote 'pay for competencies' walapun ada kayak bukti bahwa konsep ini sangat suit dilaksanakan.

David Knowles
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-----Original Message-----
From: "herudinejad" <mahmoudherudinejad@yahoo.com </mc/compose?to=mahmoudherudinejad@yahoo.com> >

Date: Thu, 20 Aug 2009 10:31:39
To: <Diskusi-HRD@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD@yahoogroups.com> >
Subject: Re: [Diskusi HRD Forum] CRG vs HAY


salam mualaykum,

Maha Guru Pak Bekti H, ysh.  Saya mengambil kesimpulan itu karena jika  inputnya bener, maka hasil evaluasi apapun alat ukurnya akan berkorelasi positif dan signifikan, bahkan sebenarnya kalo mau dilakukan konversi nilai bisa dilakukan, saya kiaskan suhu celcius bisa diubah ke Farenheit atau Ke Reamur dengan taksiran error tertentu.

Jadi alat timbang sih ada yang mahal, ada yang murah, ada yang bermerk, ada juga yang abal-abal....yang penting kalo mereka ditera secara baik oleh jawatan metrologi jadi oke kan.

salam

Abu Amany Alsundawy


--- In Diskusi-HRD@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD@yahoogroups.com> , Bekti Harsono <harsonobekti@...> wrote:
>
> Dengan segala hormat untuk Guru Mahmoud HeruDinejad memang betul apa yang Bapak sampaikan. Setahu saya CRG sudah berganti nama (katanya dibeli) menjadi Mercer. Menurut saya (Positiion Evaluation) Mercer dan Hay itu adalah Merk "Alat Timbang" untuk suatu job/position. Logika saya  apabila "ceteris paribus"  dan segala asumsi  serta pakem dalam Position Evaluation dilakukan dengan semestinya (proper)....mestinya hasil timbangan tersebut akan mengarah pada kecenderungan yang sama meskipun dengan skala yang belum tentu sama (berbeda). Menurut saya alat timbang merk apapun apabila diterapkan secara keseluruhan job/position untuk satu organisasi maka akan dapat memberikan fair treatment karena akan dapat dihasilkan posisi relatif antar job/position yang ada dalam organisasi bersangkutan. Thx.
>
> brgds
>
> --- Pada Rab, 19/8/09, mahmoud herudinejad <mahmoudherudinejad@...> menulis:
>
> Dari: mahmoud herudinejad <mahmoudherudinejad@...>
> Judul: Re: [Diskusi HRD Forum] CRG vs HAY
> Kepada: Diskusi-HRD@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD@yahoogroups.com>
> Tanggal: Rabu, 19 Agustus, 2009, 6:06 AM
>
>
>
>
>
>
>  
>
>
>
>
>
>                   salam mualaykum,
>
> waduh judulnya serem, koq vs kayak pertandingan tinju ajah, siapa yang akan menang ya?
>
> Setiap metode yang mumpuni pasti punya kelebihan dan kekurangan dalam proses job evaluation, sebagai proses pengukuran tidak lepas dari error yang terjadi, yang sering dilupakan adalah behind the job eva systemnya justru yang menghambat sistem pengukurannya yang nantinya yang disalahkan systemnya antara lain adalah :
>
> 1. Job description yang tidak presisi sebagai hasil proses job analysis
>
>    yang kurang sempurna.
>
> 2. Job Evaluator, dalam hal ini sejauh mana kompetensinya yang dapat
>
>    obyektif, faktual, terpercaya.
>
> Kebayang jika 2 masukan itu tidak dipenuhi apapun sistem job evanya, hasilnya akan mengecewakan pihak-pihak yang berkepentingan yang pada akhirnya menolak hasil Job evaluation yang dilakukan.
>
>
>
> wasalammualaykum
>
>
>
> Abu Amany Alsundawy
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>___________________________________________________________________________
> Coba emoticon dan skin keren baru, dan area teman yang luas.
> Coba Y! Messenger 9 Indonesia sekarang.
> http://id.messenger.yahoo.com
>





------------------------------------

Hadirilah !
Daftar Sekarang Juga ! Sebelum penuh
"How to be Personnel Professional"
Jakarta, 5 September 2009
call 08788-1000-100 atau email Event@HRD-Forum.com </mc/compose?to=Event@HRD-Forum.com>
---
Bagi rekan-rekan yang ingin belajar jarak jauh, silakan klik :
http://hrd-forum.com/distance%20learning.htm
---
Dimana saya dapat melihat agenda Training HRD Forum ?
http://www.HRD-Forum.com/  
http://www.Agenda.HRD-Forum.com/
http://trainingseminar.wordpress.com/
http://seminarhr.wordpress.com/
http://hrdforum.wordpress.com/
http://www.DiskusiHRD.wordpress.com/
http://www.Komunitas-HRD.com/
http://www.Diskusi-HRD.com/
http://informasitraining.blogspot.com/
http://agendatraining.wordpress.com/
---
Diskusi-HRD@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD@yahoogroups.com>
Komunitas HRD Terbesar di Indonesia
Jika Anda belum bergabung kirimkan email ke :
Diskusi-HRD-subscribe@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD-subscribe@yahoogroups.com>

YM : hrdforum
facebook HRD Forum
http://id-id.facebook.com/people/Hrdforum-Pt/593018268
---
Penting buat Praktisi HRD !!
http://hr-expert.blogspot.com/
http://management-hr.blogspot.com/
http://kpi-owner.blogspot.com/
http://compensations.blogspot.com/
http://recruitmentskill.blogspot.com/
http://free-toefl-test.blogspot.com/
http://management-hr.blogspot.com/
---
Service :
Training/Seminar/Workshop baik InHouse maupun Public Training, HR Konsultasi, Dll yang masih berhubungan dengan bidang tugas HRD.
---
Berminat menjadi trainer HRD Forum ?
Mempunyai keahlian & pengalaman mengajar di bidang HR ?
Kirim CV anda ke ; HRD.Forum@gmail.com </mc/compose?to=HRD.Forum@gmail.com>
Subject : Freelance Trainer
---
Pasang Iklan Bisnis Anda di :
http://www.SentraBisnis.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/Diskusi-HRD/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/Diskusi-HRD/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    mailto:Diskusi-HRD-digest@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD-digest@yahoogroups.com>  
    mailto:Diskusi-HRD-fullfeatured@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD-fullfeatured@yahoogroups.com>

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    Diskusi-HRD-unsubscribe@yahoogroups.com </mc/compose?to=Diskusi-HRD-unsubscribe@yahoogroups.com>

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/


start: 0000-00-00 end: 2009-01-31 start: 0000-00-00 end: 2009-06-15 start: 0000-00-00 end: 2009-06-15 start: 0000-00-00 end: 0000-00-00

 Akses email lebih cepat.  <http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/>
 Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! (Gratis) <http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/>
  
    



David Knowles, Managing Partner,
PT OPUS Management
Jl Kemang Timur Raya 100F
Kemang, Jakarta 12730
Indonesia
Tel/ Fax: +62 21 7192105
HP: +62 816 933261
Skype: davidknowles

__._,_.___
Hadirilah !
Daftar Sekarang Juga ! Sebelum penuh
"How to be Personnel Professional"
Jakarta, 5 September 2009
call 08788-1000-100 atau email Event@HRD-Forum.com
---
Bagi rekan-rekan yang ingin belajar jarak jauh, silakan klik :
http://hrd-forum.com/distance%20learning.htm
---
Dimana saya dapat melihat agenda Training HRD Forum ?
http://www.HRD-Forum.com/ 
http://www.Agenda.HRD-Forum.com/
http://trainingseminar.wordpress.com/
http://seminarhr.wordpress.com/
http://hrdforum.wordpress.com/
http://www.DiskusiHRD.wordpress.com/
http://www.Komunitas-HRD.com/
http://www.Diskusi-HRD.com/
http://informasitraining.blogspot.com/
http://agendatraining.wordpress.com/
---
Diskusi-HRD@yahoogroups.com
Komunitas HRD Terbesar di Indonesia
Jika Anda belum bergabung kirimkan email ke :
Diskusi-HRD-subscribe@yahoogroups.com

YM : hrdforum
facebook HRD Forum
http://id-id.facebook.com/people/Hrdforum-Pt/593018268
---
Penting buat Praktisi HRD !!
http://hr-expert.blogspot.com/
http://management-hr.blogspot.com/
http://kpi-owner.blogspot.com/
http://compensations.blogspot.com/
http://recruitmentskill.blogspot.com/
http://free-toefl-test.blogspot.com/
http://management-hr.blogspot.com/
---
Service :
Training/Seminar/Workshop baik InHouse maupun Public Training, HR Konsultasi, Dll yang masih berhubungan dengan bidang tugas HRD.
---
Berminat menjadi trainer HRD Forum ?
Mempunyai keahlian & pengalaman mengajar di bidang HR ?
Kirim CV anda ke ; HRD.Forum@gmail.com
Subject : Freelance Trainer
---
Pasang Iklan Bisnis Anda di :
http://www.SentraBisnis.com/
Recent Activity
Visit Your Group
New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Yahoo! Groups

Mom Power

Just for moms

Join the discussion

You can help

Support Our Troops

At Home

DonorsChoose.org

.

__,_._,___

No comments:

Google